?

Log in

No account? Create an account

Отставной козы барабан.

Здесь водятся драконы

Previous Entry Share Flag Next Entry
Зависть
Свинья
snake_d_ha
(Здесь могла бы быть навязшая фраза "А почему они не едят пирожные?")


Я завидую нашим детям.

Вот я стоял в очередях за колбасой позднего СССР, потом были 90-е, когда временами было тупо нечего и не на что есть. Я понимаю, почему моя бабушка сушила остававшийся хлеб.

А потом я смотрю на тех, кому сейчас лет 12, и понимаю, что у них нет страха, что чего-то не хватит. Что не будет еды, работы, мобильной связи и Интернета. Им не нужны даже деньги, в общем. Все самое нужное будет так или иначе. В самом худшем случае нужно будет взять кредит.

А ведь это мягко скажем небогатая Украина. И ведь это первое поколение. А когда у них тоже будут дети, не знавшие голода и ограничений? А там, где основные вещи есть как данность уже лет 50?

Я недавно уловил одну из самых удивительных для меня вещей в Черве, и до сих пор хожу под впечатлением.
Очень она отличается от нашего понимания.

Когда происходит фигня с нашими героями, они начинают делать что-то сами. В стиле Таинственного острова, все блага цивилизации с нуля своими руками и совковой лопатой.

А вот там не так. Что бы не случилось, тамошние герои ничего САМИ не делают. Их задача, если все пошло не так - выжить и дождаться помощи. Не более того. Потому что всегда есть специально обученные люди, которые привезут еду, одежду, построят убежища, сделают канализацию и Интернет, получат свой чек и исчезнут туда же, откуда появились.
Даже если это радиоактивные руины в зоне военных действий - значит, чек будет побольше и нужно будет подождать день или два.
Это совсем не значит, что нужно сидеть на диване и ждать сложа руки. Грязные работы, опасность, рутина и так далее присутствуют.
Но любые дела, требующие квалификации, делают Специально Обученные Люди, которые всегда есть в наличии.

Я не могу сказать что это неправильный подход, я сам его с радостью использую и подозреваю, что чем дальше, тем больше он будет распространяться и у нас.
Но как бы это сказать... Завидую тем, у кого чрезвычайная ситуация - это пять сантиметров снега, медленный Интернет или вчерашний хлеб. А в машине из инструментов должна быть только мобилка с карточкой ассистанса.


  • 1
А я завидую тем, у кого главная проблема - выжить, как вот вы описываете. Этот мир намного проще, чем современный, и намного спокойнее. В современном мире слишком о многом надо думать. Долги, кредиты, нехватка времени. Психологическая нагрузка в разы больше.

Да, это разные миры. В первом вы повздорили с кем-то, и у вас проблема: вы подрались и угодили в больницу. А во втором совершенно другая проблема: вы повздорили с кем-то, ударили друг друга одновременно, у одного царапина на губе, у другого царапина на виске, но вы будете в судах и бумагах и страховых компаниях рабираться полгода, мотая нервы и тратя бешеные деньги. Рука/нога заживет в пару месяцев, да вам еще и все сочувствовать будут, а вот суды и кредиты - это задница.

Второй мир намного хуже, даже если он вам и кажется раем.

Я мечтала бы жить вон, в 41 году. Уж куда проще. На нас напали, мы отбиваемся. Мало того, что решения не надо принимать - так еще и можно черпать огромную силу духа в том, что защищаешь родину. И после победы можно кивать на молодое поколение: "им не понять, что такое настоящая борьба". Звучит так, как будто бы я зажралась. Уверена, что ветераны бы так и сказали, но это именно ветераны - те, у кого в жизни было все, что нужно человеку, и это именно у меня и у моего поколения ничего нет, кроме материальных ценностей, которым в сущности грош цена. На кой нужны эти еда, работа, мобильная связь и интернет, когда нет друзей, нет цели, нет смысла?

Смотрите, тут есть два аспекта.

Первый - вот эти долги, кредиты и нехватка - это наш подход. Из прошлого века. Детям, которые выросли во всем этом, в большинстве своем суета вообще не нужна. Им ДОСТАТОЧНО. :)
А шоковая для нас нагрузка идет привычным фоном, который с рождения.

Второй - насчет простоты. Вот я читаю сейчас разные дневники, и нахожу там то, что и ожидал. Простоты не было. Например, житель Харькова 42-го года вовсе не рассматривал войну как противостояние "наших" и "врагов", как нас учили в школе. Нужно было добывать еду, работать где-то, можно было открывать свой бизнес, но евреев при этом все равно вешали и т.д. Не было черно-белого и близко. Все просто, когда у тебя в руках винтовка и нужно стрелять во врагов, но при этом от тебя мало зависело, кто будет врагом. Кто забрил, тот и расскажет, почему он прав. А с последствиями потом жить.

Подумала и еще раз прочитала пост. Не знаю, как у вас там ситуация, где вы живете, я конечно говорю с позиции как раз того поколения, где уже дети детей не знали голода и ограничений.

Я бы ушла в армию, в смысле в действительности вот сейчас ушла в армию, если бы знала как. Мне настолько стало нечего терять, и настолько достал этот мир. Сильно хочу, чтобы за меня кто-то другой думал, где я завтра буду жить, кто меня завтра будет кормить, кто оформит мне визу, паспорт, даст работу, задачу и так далее. Чтобы за меня кто-то отвечал. А у меня чтобы главная проблема была выжить.

Достал меня этот мир, в которым каждый сам за себя, понимаете? И где игровые карты - это бумаги с контрактами, в которых слишком много написано мелким шрифтом.

Но любые дела, требующие квалификации, делают Специально Обученные Люди, которые всегда есть в наличии.

Одно из самых на сам деле сильных

литвпечатлений детства:
Груда земли, на которой она лежала, вдавалась наподобие мыса в реку, а почти у ее ног виднелось озерцо, из которого во все стороны растекались теплые ручейки и струйки. Примерно в футе над ним свивались в спирали клубы пара. В воде отражалась верхняя часть какой-то очень знакомой на вид колонны. По другую сторону мыса из воды почти отвесной стеной вздымались руины, увенчанные огненной короной, и, отражая ее сверкание, клубясь, взлетали к зениту огромные столбы пара. Оттуда, с вершины руин, и распространялось это синевато-багровое сияние, заливавшее своим зловещим светом все вокруг, и мало-помалу эти руины связались в ее сознании с исчезнувшим зданием Военного Руководства.

- Ах! - прошептала она и застыла на секунду в полной неподвижности, уставившись прямо перед собой широко раскрытыми глазами, прильнув к теплой земле.

Потом это оглушенное, искалеченное существо снова начало озираться по сторонам. Женщина почувствовала, что ей необходимо увидеть других людей. Ей хотелось говорить, хотелось задавать вопросы; хотелось рассказать о том, что с ней произошло. Нога жестоко болела. Так где же санитарный автомобиль? В ее душе поднималось раздражение. Ведь произошла катастрофа! А когда происходит катастрофа, то съезжаются санитарные автомобили, полиция и врачи ищут раненых...

Она вытянула шею, приглядываясь. Рядом как будто кто-то был. Но всюду стояла мертвая тишина.

- Мосье! - крикнула она и, не слыша собственного голоса, заподозрила, что у нее поврежден слух.

Ей было страшно и одиноко среди этого дикого хаоса, а этот человек - если это действительно человек, - быть может, еще жив, хотя и лежит
совершенно неподвижно. Быть может, он только потерял сознание...

Скачущие отблески огня упали на его тело, осветив его на мгновение с поразительной отчетливостью. Это был маршал Дюбуа. Он лежал на большом обрывке военной карты, к которой прилипли, с которой свисали маленькие деревянные фигурки - пехота, кавалерия, артиллерийские орудия, занимавшие пограничный рубеж. Маршал словно не замечал того, что происходило кругом, у него был отсутствующий вид. Казалось, он был погружен в глубокие размышления...

Она не различала его глаз, скрытых под нависшими бровями, но брови были как будто нахмурены. Да, он хмурился, словно не хотел, чтобы его беспокоили, но его лицо еще хранило отпечаток спокойной уверенности в себе, дышало убеждением, что Франция может чувствовать себя в безопасности, пока ее судьба в его руках.

Женщина не стала больше окликать его, но подползла чуть поближе. Страшное предположение заставило расшириться ее зрачки. Сделав мучительное усилие, она приподнялась и заглянула за груду обломков. Рука ее коснулась чего-то влажного, и, инстинктивно отдернув ее, она застыла.

То, что лежало перед ней, уже не было человеком: это был кусок человека - голова и плечи, переходившие в темное месиво и черную поблескивающую
лужу...

И пока она смотрела, окаменев, развалины над ее головой покачнулись, стали оседать и рухнули. Кипящий поток хлынул на женщину, и ей показалось, что он стремительно уносит ее куда-то вниз...

Re: Одно из самых на сам деле сильных

PS: Я к тому что было это уже все - лет 100 с небольшим назад.

Паоло Бачигалуппи ""Помпа номер шесть"
будущее такого подхода во всей красе

Возможно.

Но с этим нет смысла бороться.

> А когда у них тоже будут дети, не знавшие голода и ограничений?

Собственно уже. Именно поэтому был майдан. В России непуганых идиотов намного меньше, сейчас они в основном вокруг Навального конденсируются. На Украине же такие почти все. Они просто категорически не смогли осознать, что беда-проблема может реально случиться. Даже в стиле Алисы "если выпить жидкость из пузырька, на котором написано яд, рано или поздно почувствуешь недомогание". Железобетонная уверенность в абсолютной безопасности мира.

Майданы были и в 90-х, и гораздо больше.

Не уверен, что поэтому.

from Mike (Anonymous) Expand
Я не завидую нынешним детям - я их жалею, поскольку все, что было до них я прошел, оставшись человеком, поскольку знаю, что в моей стране никогда не было стабильности ни в чем, кроме угнетения народа и его нужды. И если нынешним придется испытывать нужду, то им будет труднее, чем мне, а это будет, т.к. история циклична - это аксиома.
Я не завидую тем, кто жил до меня. т.к. им было так тяжело, что эта тяжесть оставила на них клеймо, на всю их оставшуюся жизнь, искалечив не только тела, но и души, оставив выживших бояться, загнав в их сердца страх, невежество, алкоголизм и пустоту.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Про первую часть, новое поколение, есть хорошее интервью, как раз примерно о чём Вы, но более подробно:

А на каких ценностях выросли игреки, наши дети, не пережившие материальную катастрофу?

Когда мы говорим иксы и игреки, то это звучит формально, словно они друг другу чужие. Стоп, это же наши дети. И это мы для них организовали детство, которое их таких спроецировало. Обеспеченное детство.

Детство в кружавчиках, немецких колясках, дорогих игрушках, в отдыхе за границей с 2−3 лет, в центрах развития, танцах, английских языках и прочее.

Игрек не переживал катастрофу материального обрушения. Поэтому, с точки зрения игрека, деньги всегда есть. Соответственно, зарабатывать их не надо.

То, что деньги есть, это нормально. Это гигиенический естественный компонент среды. Вот смотрите. Мы с вами, живя в городах, не заботимся о наличии воды. Потому что она всегда есть, и это нормально. А в 19 веке и в деревнях вода — ограниченный ресурс. А в Хиросиме и Нагасаки старшее поколение до сих пор носит с собой противогазы, потому что «воздух может кончиться».

Мы переживаем о том, что может кончиться. Игреки о деньгах не переживают, потому что деньги всегда есть. И самое интересное, что они у них действительно случаются. И часто больше чем у нас.

Просто потому что у них это не проблемная история.


<...>

В итоге, что получается:

Формула иксов — нет материального благополучия в детстве и опыта цифровых технологий, но есть опыт дружбы и общения. В связи с этим базовые ценности — выживание, развитие, надежда на себя. Главная задача — повышение материальной устойчивости и признание офлайн, потому что я там живу

Формула игреков — материальное благополучие и жизнь в цифровых технологиях, но при этом одиночество. Ценности — самореализация, быстрый результат, удовольствие. Главная жизненная задача — получение признания онлайн.

Иксы зарабатывают деньги, а игреки лайки, потому что лайки для них являются такой же валютой признания, как рубли для нас с вами — валютой материальной капитализации.

Один предприниматель говорит: «Я не понимаю своего ребенка. Почему он каждые 5 минут смотрит, сколько у него лайков в телефоне?». Я ему говорю: «Подожди. Когда ты открываешь новую торговую точку, сколько раз звонишь, чтобы узнать про выручку?». В чем разница? С точки зрения психологических моментов абсолютно одинаковая история.

Иксы на основе денег становятся признанными, игреки на основе признания могут зарабатывать.

В этом кардинальное отличие наших паттернов.



______________

А вот по поводу второй части, что "любые дела, требующие квалификации, делают Специально Обученные Люди, которые всегда есть в наличии." - сложно сказать, следствие ли это только прогресса и роста уровня жизни (и тогда такое будет и у нас), или же следствие менталитета западного общества.
Я думаю, что для такого нужен важный фактор - хорошее и качественное выполнение своей работы большим количеством людей.
Если люди с детства воспитываются в духе, что свою работу надо делать качественно (и хотя бы что свою работу надо делать) - то такое работает, а если царит взаимное недоверие, кидалово и спихизм - то все работы без контроля делаются кое-как, а с контролем резко растут издержки.
Поэтому не факт, что такое разделение появится в наших странах.

Edited at 2018-01-21 05:16 pm (UTC)

Уже на глазах появляется. :)

Нужен просто рынок с множеством предложений, как в сфере такси.

Вот я аутсорсинговый бухучет вижу, который вырос буквально за пять лет с нуля.

перечитал каменты и вспомнил еще один момент, который подсознательно царапал мне мозг

-/любые дела, требующие квалификации, делают Специально Обученные Люди, которые всегда есть в наличии.

судя по тому что я вижу, люди обеспечивающие существование системы, находятся на низшей ступени, как по оплате, так и по отношению, все эти сантехники, электрики, ассенизаторы, врачи и прочие учителя

знаете, так смешно выслушивать жалобы председателя крутого ОСМД, что он уже год не может найти сантехника, после того, как старый умер, зная сколько стоят квартиры в его доме, и какие крутые человечки в нем живут, а потом выслушивать их еще более забавное продолжение, поскольку председатель заодно директор водоканала, и у него тоже острая нехватка сантехников.

к хорошему привыкаешь, и вот уже электричество в сети, воду в кране и работающий унитаз воспринимаешь как должное (булки растут на полках в магазине)
то что всегда есть - не ценится, также как воздух, пока на шее не затянется петля (с) ;)

>что он уже год не может найти сантехника,

Ну да. Жлобится и платить не хочет просто.

> Их задача, если все пошло не так - выжить и дождаться помощи. Не более того.

ха-ха-ха-ха-ха

смиявся

тут буквально под боком

Three Months After Maria, Roughly Half of Puerto Ricans Still Without Power

DEC. 29, 2017

и это все граждане США, буквально в метре от материка...

Это же Пуэрто Рико. :) Там свое правительство, у которого с компетентностью здоровые проблемы. Это не Штаты.

Полагаю, что можно заглянуть на несколько поколений назад - там будут ответы. Нечто подобное испытывали европейцы второй пол. 19 века - базовые задачи решены, голода нет, чумы нет...

Тогда трясло войнами чуть ли не каждое десятилетие.

И с логистикой были серьезные проблемы.

Я бы скорее посмотрел на американцев лет 70-80 назад.

(no subject) (Anonymous) Expand
Ну похоже это я - из проблем: низкая температура (минус три сегодня вечером в Берлине) , плохой интернет или очень редко - раз в году - его полчаса нет.
В машине у меня только электронный ключ для въезда в гараж. Карточки в кармане джинс:)

Да все мы там будем в течение лет 10 максимум. :)

В 12 лет я тоже был уверен, что еды и работы не хватать не может (может не хватать хорошей еды, но какая-нибудь всегда будет). Хотя в очередях я стоял. И про войну и голод мне дома все уши прожужжали. Просто двенадцатилетним детям в норме не свойственно относить такие вещи к себе, если им не приходилось сталкиваться с этим непосредственно. Эта уверенность проходит с возрастом. Для этого не надо даже войны - достаточно оказаться в ситуации, когда ты сам отвечаешь за жизнеобеспечение и точно знаешь, как немного у тебя ресурсов.

Но мне уже не 12 - и я например уже довольно давно не вожу в машине инструментов кроме запаски. Незачем. Три визитки автососов за козырьком.

Мобильная связь пробила в необходимости самому все уметь и иметь огромную брешь.

пять сантиметров снега это дизастер, нужно выходной брать.
у меня был крайне печальный опыт с кошением газона, газонокосилка которой косят профессионалы стоит 5к = наём газонокосильщиков на 10 лет вперёд,
самому косить - газонокосилка 1k каждых три года, и убивает один день в неделю и неизвестно сколько здоровья.

Да, как-то так. Когда есть рынок, проще нанять человека.

>> А когда у них тоже будут дети, не знавшие голода и ограничений? А там, где основные вещи есть как данность уже лет 50?


Сейчас вспомнил один пост про это, правда не про ментальность, а про экономические следствия:

Затрагивая аспект дефляции в Японии, о котором было написано много статей и исследований, то я бы этот вопрос рассматривал не в экономической плоскости, а преимущественно в социальной. Большинство исследователей делают фундаментальную ошибку, упуская коренные причины дефляции. Ограничение в потребительском спросе Японии вызваны двумя основными факторами – развитостью и самодостаточностью японцев, иными словами, достигнут предел насыщения потребительского спроса и вторая причина - освоены внешние рынки сбыта продукции.

Уровень жизни в Японии крайней высок, один из самых высоких на всей планете. Кроме того, в отличие от большинства стран, демографическая структура в этой стране стабильная и однородна. Это мононациональная страна, там более 95% от населения - японцы, что исключает конфликты на почве расовой ненависти. Вы редко встретите в Японии коренных американцев, европейцев или русских. Они, безусловно, есть, но в процентном отношении ко всей численности населения это будет незначительная величина. Данный аспект позволяет сохранять традиции, культурные ценности и обеспечивает ментальную стабильность.

Еще очень важный аспект – социальное неравенство в Японии выравнено, т.е. разница (расслоение по доходам) между самым бедными, средним классом и богатыми совершенно иное, чем даже в США. В отдельной статье можно будет более подробно рассмотреть данную тематику, но суть в том, что данный фактор не только поддерживает социальную стабильность, доверие к правительству, но и приводит к тому, что в Японии отсутствует резерв для потребительского насыщения, т.к. все группы населения относительно выравнены между собой по уровню потребления. Тотальной нищеты в Японии нет (значительно ниже, чем в других развитых странах) и очень высокий процент среднего класса.

Агрегируя все вышесказанное, причина стагнации в Японии состоит в том, что высокий уровень жизни и низкий коэффициент расслоения не позволяют количественно наращивать спрос в экономике. Доходы, менталитет японцев, выравненное расслоение, демографическая структура, доверие к правительству и вера в стабильность будущих доходов – все это привело к насыщению потребительского спроса.

Человек в силу физических ограничений не способен потребить больше определенного количества. Если, допустим, взять человека из голодного края и посадить его за стол с сытной едой, то он съест столько, сколько позволит его желудок, при этом напихая по карманам остатки продуктов, т.к. у него нет уверенности в том, что он еще раз так поест. Если посадить за стол человека, который в последнее время не испытывал дефицита питания, то он лишь слегка перекусит и ничего не возьмет с собой, т.к. знает, что всегда сможет удовлетворить свои потребности в сытной еде. Это и отличает японцев и резидентов любой развитой страны от населения в развивающихся странах, таких, как БРИК.

Японцы наигрались в игрушки, покупку электроники, машин, домов. У них все это есть в избытке, и они не ощущают дефицита в товарах и услугах. Это очень успешная, развитая и прогрессивная страна. Вот именно по этой причине дефляция в Японии не имеет ни экономического, ни монетарного решения. Это вопрос лежит в иной плоскости – ментальной, социальной, демографической и так далее.


https://spydell.livejournal.com/443704.html

  • 1